中美教育比较

工匠***

       什么是素质？上过大学的人从不满足自己的成就，不会去嘲笑而没上过大学的人；而没上过大学的人有那么几个比大学生混得好，就出来说大学无用论，嘲笑极少数差的大学生，这就是素质。
       从社会结构来看，上过大学的过了这个门槛以后有的是机会以学习，还有上升通道，而没上过大学基本上断了上升通道，这就是现实，极少数成功的商人没上过大学不代表全部。

工匠***

hnszj 发表于 2018-12-4 12:11
不记得谁说过，当一个国家相当大比例的优秀年轻人想挤入公务员队伍的时候，找不到其他好的出路或出路不如公 ...

       特别是工程师，科学家都把毕生所学都废掉想当官，对社会是多大的浪费？       还有成功的商人也想当官，有的拼命的想弄过什么政协委员，为什么？不就是为了政治权力？比财富更重要？然后推论过来是什么 ？

胡***

工匠精神 发表于 2018-12-4 17:51
一直有人批评应试教育？哪个国家不是应该教育？只是阶段不同而已，早几年搞应该教育的怎样了？祸 ...

关健是国家体制！

clar***

胡杨树 发表于 2018-12-4 17:42
社会发展，人类文明的进步是需要公平多一点还是进步快一点？为什么一定要特意给寒门子弟弄机会？

因为这涉及到社会公平，也涉及到文明进步，在有钱人有能力设计自己孩子的基因之前，肯定是人数多的没钱人里出的人才多
社会阶层固化的最终后果一定是社会结构崩溃推倒重来

clar***

工匠精神 发表于 2018-12-4 18:24
特别是工程师，科学家都把毕生所学都废掉想当官，对社会是多大的浪费？       还有成功的商人也想 ...

1.美国财政供养人员占人口的比例是中国一倍
2.中国的理工科毕业生占全世界的一半以上
3.美国并没有什么人把毕生所学都废掉想当官，美欧就没几个人学STEM的（编程除外），学了也有很大可能根本找不到工作...
早在川普之前美国政府就要求苹果把Iphone生产线搬回美国，当时还活着的jobs直接表示就算不考虑成本问题，美国也不可能找到足够的工程师来运作Iphone制造厂

眼***

胡杨树 发表于 2018-12-4 17:43
有条件出国，去国外生活的，还是走吧，就如我们打工一样的，有本事就留在外面了一个道理。

认同，人往高处走嘛！
到不是说一定要去国外生活，也不是说国外什么都好。
只是，希望能有自由选择的能力（来去自由）

眼***

胡杨树 发表于 2018-12-4 19:50
关健是国家体制！

其实体制问题，短时间内绝对不是意愿所能左右的。
城市化，是自然规律所致。但当初农村包围城市，跟老百姓讲要推翻什么什么什么来这？
8 9年，6 4运动时，大学生的诉求是什么？最后又演变成了什么？（自己了解，敏感东西不想讲）
为什么？水能载舟亦能覆舟，当初去取信的是哪一部份人？现在和平了，改变的速度太快，那不是弯道超车，那是脱轨。。。

暂且不说，做为人口大国，改变体制有多难。
就说说其它亚洲国家的案例吧
日本、韩国，应该是比较成功的案例吧
菲律宾，是最彻底的照搬的美国的，挺失败的吧
印度，直接被英国驯化的，体制上完全西化的吧（所以也左右逢缘），但并没多成功吧

我并不喜欢所谓的中国特色，但能看到了成长的速度，差距的缩小。
还有很多很多不如人意的地方，但肯定是没办法一步登天的

如果讨论的只是要不要去美国读书
肯定去啊，干嘛不去？

眼***

体制上的改变，几乎都是推倒从来。
能一直成长、进化、积累，我个人所了解看到的只有英国了。

西方至今是信奉丛林法则的（弱肉强食）
各个层面都是
在西方，哪怕是国家与国家之间，领头狼一定是先吃最好的肉
其它的国家，基本无一反抗，甚至马首是瞻
这就是它们所谓的秩序（秩序是什么？减少纷争的规则）
很多人说日本就是美国的狗腿，说真，也不过就是认同这种规则

西方在社会层面，一样是丛林法则
丛林法则的好处是：你必须努力。。。
（其实我个人也是认同丛林法则的）

但是，中国几千年的文明，怎么会认同这么野蛮而简单的规则。
中国人讲究的是公平，指责美国人霸道
而美国人就指责中国人破坏世界秩序。。。

丛林法则是，如果你要挑战领头狼，可以，打一架即可。
所以，丛林法则中，不必要的打架是不会发生的，甚至连争吵都少

中国的阶级固化是越来越严重
但西方国家是早就面对这个问题也认识这个问题
据悉，在95年，各界精英开会讨论了这个问题，并得出了“奶头乐理论”（网上也叫奶嘴乐）

我敢说，那些自认为在西方模式下会过得更好的人，在中国一定混得更好

-------以下摘至MBA智库（大家可以当捏造的阴谋论来看，但也可以想一想有没这现象）-------
奶头乐理论的来源
　　这一概念来自美国前总统国家安全事务助理布热津斯基。

　　美国旧金山曾于1995年举行过一个集合全球500名经济界、政治界精英的会议，与会者包括萨切尔、老布什、美国有线电视新闻网（CNN）、惠普、Sun微系统的老板等等，该会议的主旨在于为全球化的世界进行分析与规划。会议上，与会者一致认为全球化的高度、快速、激烈的竞争将使全球80%人口"边缘化"，而这80%“边缘化”人口与20%搭上全球化快车的人口之间的冲突将成为今后的主要问题。

　　在此基础上，Sun微系统的老板格基表示，届时将是一个“要么吃人、要么被吃”的世界。布热津斯基也及时献计献策，创造了一个新词汇——tittytainment“奶头乐”，英文titty“奶头”与entertainment “娱乐”的组合，意指要使彼80%的人安分守己，此20%的人高枕无忧，就得采取温情、麻醉、低成本、半满足的办法卸除“边缘化人口”的不满。

奶头乐理论在中国
　　在中国，更适合Titty Tainment的翻译或许是“肥宅乐”，“肥宅”是一群只满足于待在家中，用电子游戏、虚拟社交或者膨化食品、碳酸饮料麻痹自己的人，他们抵触现实社交与工作，宁愿一个人孤独终老。大多集中在20-30岁的年轻群体。

hn***

还有拿美国财政供养人员占人口的比例是中国一倍来说事的。。。

人家财政供养人数能精准到千人内，不少地方能精准到个位（我们怕只有乡镇能说的清楚，市县就未必了）。

我们的财政供养人数怕是只有财政部等少数人才知道具体吧。

我就不说人家清洁环卫工人是公开的财政供养人数，我们的清洁环卫工人虽然也是政府经费，但是呢，属于财政供养定义的又有几个？？？！！！

眼***

眼镜熊 发表于 2018-12-5 10:18
体制上的改变，几乎都是推倒从来。
能一直成长、进化、积累，我个人所了解看到的只有英国了。

很多人说，国外的福利好
你从奶头乐的角度上去看看，不过是为了社会的稳定
接下来，是人工智能的时代，更多的工作岗位被科技替代

知道为什么很多人沉迷于游戏、直播、抖音，对于一个国家来说并不是问题了吗？
只要安安静静的，不要闹事就好。不努力，自然有人会努力。
美国的模式能改变这些吗？反到是现在的中国，阶层固化还没有那么的明显，大家还有努力的机会。