楼主: 匆匆***

[亚卵谈] 马娘娘昔日在金门岛讲话记录----把国军吹得好神勇

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 楼主| 发表于 2018-8-16 00:19 | 显示全部楼层
荷塘莲花 发表于 2018-8-15 23:59
赵是支持学运的,拐弯抹角为学运讲话,向学运发出了错误的信息。赵的心思逐渐脱离邓的思想理念。赵就被邓 ...

谈不上支持,说的也是场面话安抚,更多理解应该是稳住学生,不让学运蔓延

点评

不可能这么简单。赵讲的一些话是引火烧自身,他作为国家领导人肯定是清楚的。他讲的那些话是故意与邓唱反调,在当时情况下影响是恶劣的。  详情 回复 发表于 2018-8-16 00:27
发表于 2018-8-16 00:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷塘莲花 于 2018-8-16 09:18 编辑
引用: 引用: 引用: 引用: 引用: 匆匆那年 发表于 2018-8-16 00:19
谈不上支持,说的也是场面话安抚,更多理解应该是稳住学生,不让学运蔓延

不可能这么简单。赵讲的一些话是引火烧自身,他作为国家领导人肯定是清楚的。他讲的那些话是故意与邓唱反调,在当时情况下影响是恶劣的。如果赵说的是场面安抚话,稳定学生,不让学运蔓延,但学生和学运分子认为赵是支持鼓励他们的,是为他们打气撑腰的。这无疑是往学运这把火上浇油。那赵成了第二个胡。赵不会犯这样的错误的。赵是支持学运的,背离了党组织和邓,讲的话造成了恶劣影响。这是邓和最高决策层不能容忍的。赵被解除总书记职务很自然了。
发表于 2018-8-16 10:38 | 显示全部楼层
荷塘莲花 发表于 2018-8-15 23:59
赵是支持学运的,拐弯抹角为学运讲话,向学运发出了错误的信息。赵的心思逐渐脱离邓的思想理念。赵就被邓 ...

他谈不上支持?他不知道8*8的重要原因是当时的双轨制价格闯关?他不知道民谣“毛泽东的儿子上前线赵紫阳的儿子倒彩电”?
发表于 2018-8-16 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 wgsgyes 于 2018-8-16 12:09 编辑
clarkkent 发表于 2018-8-15 23:03
这种事情人类的政治制度很难制约,就说个希望国前几天发生的事,特朗普一边禁止裙带移民(就是新移民把自 ...

也没指望彻底解决官僚体系的腐败和寻租。
但是,对权力的适当制衡机制,比如说,在言论上合法、平和地对某些公共政策公开表达反对意见,起码可以缓解这个问题啊。有明一代,士大夫阶层是可公开上书讨论太子废立的,现在谁敢。

点评

我大明(没错我是明粉)士大夫可以上书痛骂皇帝骗廷杖之后拿出去吹牛说皇帝被骂的哑口无言只好打人泄愤,然而文人官僚集团掌权老百姓更惨,东林党的所作所为我就不吐槽了,没东林党我大明再撑二十年不成问题,而且提  详情 回复 发表于 2018-8-16 13:12
发表于 2018-8-16 12:07 | 显示全部楼层
共同富足 发表于 2018-8-15 22:23
兴,百姓苦……亡,不仅百姓苦还会死快。
   跟据历来经验来说,都是分分合合。还没统一吗、???。每 ...

提醒一点客观事实,没统一的战国时代,秦赵魏燕在争霸之余,出动偏师就打得匈奴、东胡满地找牙,河北、山西、河套的蛮族百年间被一扫而空。

点评

打的出动偏师就打得匈奴、东胡满地找牙,这话说大了,秦还是要修长城。打的汉要和亲……。只是到了汉5帝才正是开打,到了三国时,匈奴才只好去西方建国了。这个民族就没了…………到了宋时期,又有辽,金少数民族,  详情 回复 发表于 2018-8-16 13:41
三国时曹操也能打的匈奴哭爹叫娘,这是农耕民族民族性和生产力决定的,你不可能否认的了汉民族对少数民族的武功高峰还是汉唐明三个大统一王朝,其中我大明其实比唐朝还强点  详情 回复 发表于 2018-8-16 13:15
发表于 2018-8-16 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 clarkkent 于 2018-8-16 15:37 编辑
wgsgyes 发表于 2018-8-16 12:01
也没指望彻底解决官僚体系的腐败和寻租。
但是,对权力的适当制衡机制,比如说,在言论上合法、平和地对 ...

我大明(没错我是明粉)士大夫可以上书痛骂皇帝骗廷杖之后拿出去吹牛说皇帝被骂的哑口无言只好打人泄愤,然而文人官僚集团掌权老百姓更惨,东林党的所作所为我就不吐槽了,没东林党我大明再撑二十年不成问题,而且有权提反对意见的“民“”你以为是老百姓?反而会被东林党逼得活不下去造反然后被东林派来剿的督师作诗怒怼:不做安安饿殍,尤效奋臂螳螂..........................

点评

从古引今。周边小国要和中国斗就斗。斗个100来年,这个小国会变〈〉〈〉〈〉。不斗才不好啊,相高丽人,做附属国。到现在还有一个国家。如果高丽人要和汉斗殴的话。那点地早就是中华的了。  详情 回复 发表于 2018-8-16 13:53
发表于 2018-8-16 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
wgsgyes 发表于 2018-8-16 12:07
提醒一点客观事实,没统一的战国时代,秦赵魏燕在争霸之余,出动偏师就打得匈奴、东胡满地找牙,河北、山 ...

三国时曹操也能打的匈奴哭爹叫娘,这是农耕民族民族性和生产力决定的,你不可能否认的了汉民族对少数民族的武功高峰还是汉唐明三个大统一王朝,其中我大明其实比唐朝还强点

点评

千万不要迷信集权啊。 一个最基本的原理:竞争可以促使决策主体的行为合理化。 战国时期,华夏诸强相对于周边蛮夷压倒性的军事优势,就是建立在华夏列国数百年全方位竞争基础上的。  详情 回复 发表于 2018-8-16 15:27
发表于 2018-8-16 13:41 | 显示全部楼层
wgsgyes 发表于 2018-8-16 12:07
提醒一点客观事实,没统一的战国时代,秦赵魏燕在争霸之余,出动偏师就打得匈奴、东胡满地找牙,河北、山 ...

打的出动偏师就打得匈奴、东胡满地找牙,这话说大了,秦还是要修长城。打的汉要和亲……。只是到了汉5帝才正是开打,到了三国时,匈奴才只好去西方建国了。这个民族就没了…………到了宋时期,又有辽,金少数民族,后来有蒙古人,明朝来了,这些人有又惨了………………。。………………。…。………
   总之,和汉民族斗的民族,开始会得点小便宜,后来都会变为中华民族中的一员,不变这民族就自然慢慢消失了。

点评

秦燕赵的长城,都是修在北边蛮族故地啊,等于是把人家地占了,杀一部分赶跑一部分,再来搞圈地 https://zhuanlan.zhihu.com/p/39234884  详情 回复 发表于 2018-8-16 15:31
发表于 2018-8-16 13:53 | 显示全部楼层
clarkkent 发表于 2018-8-16 13:12
我大明(没错我是明粉)士大夫可以上书痛骂皇帝骗廷杖之后拿出去吹牛说皇帝被骂的哑口无言只好打人泄愤, ...

从古引今。周边小国要和中国斗就斗。斗个100来年,这个小国会变〈〉〈〉〈〉。不斗才不好啊,相高丽人,做附属国。到现在还有一个国家。如果高丽人要和汉斗殴的话。那点地早就是中华的了。

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那个地方古代穷山恶水生产力比云贵还差,没油水,白背包袱,中央不乐意要而已  详情 回复 发表于 2018-8-16 14:07
发表于 2018-8-16 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
共同富足 发表于 2018-8-16 13:53
从古引今。周边小国要和中国斗就斗。斗个100来年,这个小国会变〈〉〈〉〈〉。不斗才不好啊,相高丽人, ...

那个地方古代穷山恶水生产力比云贵还差,没油水,白背包袱,中央不乐意要而已

点评

我觉得不是。是他那民族没和汉斗。如果想来占便宜,一样会没的……。你看新缰,沙漠也要变…………… 我只想要飞律宾来点占便宜,多多来占,…  详情 回复 发表于 2018-8-16 14:18
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